Форум жителей МКД "Калараш-13" г. Люберцы http://www.kalarash-13.ru/forum/ |
|
Тарифы и нормы http://www.kalarash-13.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=21180 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | miorin [ 27 ноя 2017, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Тарифы и нормы |
Добрый день УК. Сегодня подсчитал сколько стоит 1м3 ГВС. Вышло 238р/м3. Это как понять? У меня есть квартиры в москве и области, цена не выше 150р/м3. Поясните пжлст. Я не думаю что это только у меня одного такая картина. |
Автор: | Дмитрий [ 28 ноя 2017, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
miorin писал(а): Добрый день УК. Сегодня подсчитал сколько стоит 1м3 ГВС. Вышло 238р/м3. Это как понять? У меня есть квартиры в москве и области, цена не выше 150р/м3. Поясните пжлст. Я не думаю что это только у меня одного такая картина. Я не УК )), они ответят Вам ниже, как Вы наверное знаете, цена за 1м2 ГВС идет из расчета: компонент на холодную воду (по тарифу ХВС) + компонент на тепловую энергию (по показателю общедомового теплового счетчика). Для сравнения я напишу Вам сколько я заплатил за октябрь за 1м3 ГВС: дом на ул. Юбилейная - 204,08 руб.; дом на ул. Октябрьский пр-т - 215,91 руб. Так что, в принципе, наш показатель ГВС находится, как говориться в рамках "средней температуры по больнице". А если есть какие либо сомнения, то Вы можете вместе с сотрудником УК проверить показания общедомового теплосчетчика (включая журнал учета за все месяцы), чтобы убедиться в правильности начислений. |
Автор: | Natela [ 29 ноя 2017, 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Добрый день. Есть ли возможность убавить отопление в коридорах? А то выходишь из квартиры и как будто с трапа самолета в Доминикану попал. Ребёнка в квартире одеваешь и он до выхода на улицу уже выпотел. Да и взрослым тоже жарко. Как же решить эту проблему? |
Автор: | УК МЖК Люберцы-2 [ 29 ноя 2017, 10:41 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы | ||
miorin писал(а): Добрый день УК. Сегодня подсчитал сколько стоит 1м3 ГВС. Вышло 238р/м3. Это как понять? У меня есть квартиры в москве и области, цена не выше 150р/м3. Поясните пжлст. Я не думаю что это только у меня одного такая картина. Добрый день! Расчет размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом помещении (жилом доме, квартире) или нежилом помещении и на общедомовые нужды, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду (введен Постановлением Правительства РФ от 14.02.2015 N 129) http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b3e1d2e10/
|
Автор: | УК МЖК Люберцы-2 [ 29 ноя 2017, 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Natela писал(а): Добрый день. Есть ли возможность убавить отопление в коридорах? А то выходишь из квартиры и как будто с трапа самолета в Доминикану попал. Ребёнка в квартире одеваешь и он до выхода на улицу уже выпотел. Да и взрослым тоже жарко. Как же решить эту проблему? Добрый день! К сожалению это невозможно. В Вашем доме коллекторная система отопления и все трубы к квартирам проходят под полом квартирного холла. Поэтому в квартирных холлах так жарко. |
Автор: | miorin [ 29 ноя 2017, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Дмитрий писал(а): miorin писал(а): Добрый день УК. Сегодня подсчитал сколько стоит 1м3 ГВС. Вышло 238р/м3. Это как понять? У меня есть квартиры в москве и области, цена не выше 150р/м3. Поясните пжлст. Я не думаю что это только у меня одного такая картина. Я не УК )), они ответят Вам ниже, как Вы наверное знаете, цена за 1м2 ГВС идет из расчета: компонент на холодную воду (по тарифу ХВС) + компонент на тепловую энергию (по показателю общедомового теплового счетчика). Для сравнения я напишу Вам сколько я заплатил за октябрь за 1м3 ГВС: дом на ул. Юбилейная - 204,08 руб.; дом на ул. Октябрьский пр-т - 215,91 руб. Так что, в принципе, наш показатель ГВС находится, как говориться в рамках "средней температуры по больнице". А если есть какие либо сомнения, то Вы можете вместе с сотрудником УК проверить показания общедомового теплосчетчика (включая журнал учета за все месяцы), чтобы убедиться в правильности начислений. Но так получается, что в нашем доме вода в 2 раза дороже, чем например в москве.(( |
Автор: | vitan2010 [ 30 ноя 2017, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
УК любезно предоставила Постановление правительства Р.Ф. от 14.02.2015г.№129 по которому специалисты и теплотехники должны руководствоваться для расчёта размера платы за горячее водоснабжение.Данное постановление не является ответом на вопрос о большой стоимости горячей воды в нашем доме. Проанализировав предоставленную УК справку о количестве тепловой энергии, затраченной на подогрев 1м3 воды для горячего водоснабжения в 2017г.( январь-октябрь) по жилым домам, находящимся под управлением нашей компании, был крайне удивлён. Для меня не понятно, почему подогрев 1м3 воды разнятся в 2, а то и почти в 3 раза!!!.Так за 10 месяцев расход на подогрев 1 м3 воды в жилых помещениях составил: Калараш 13 -1.116302 Гкал.,Авиаторов д.8 -0,570037 Гкал.,что составляет 51,06%от расхода нашего дома,Авиаторов д.2к.2 -0,416827- 37,3%.,Авиаторов д.4к.1 -0,39468 - 35,4%.В чём же причина???.Согласно простых законов физики для подогрева равных объёмов воды одинаковой температуры до норматива по СанПин 60-75 гр.С потребуется и одинаковое количества тепла.Прошу Вас дать развёрнутый ответ жителям дома в чём причина высокого расхода тепла и как добиться снижения его расхода? Какие нужно выполнить мероприятия по снижению расхода тепла? Уважаемая УК если Вы не видите причины - пригласите специалистов!!!Ваша компания делает много для комфорта проживания в нашем доме, за это мы Вам благодарны, но не делайте чиновничьих отписок! Эту проблему всё равно надо решать!!! |
Автор: | УК МЖК Люберцы-2 [ 30 ноя 2017, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
vitan2010 писал(а): УК любезно предоставила Постановление правительства Р.Ф. от 14.02.2015г.№129 по которому специалисты и теплотехники должны руководствоваться для расчёта размера платы за горячее водоснабжение.Данное постановление не является ответом на вопрос о большой стоимости горячей воды в нашем доме. Проанализировав предоставленную УК справку о количестве тепловой энергии, затраченной на подогрев 1м3 воды для горячего водоснабжения в 2017г.( январь-октябрь) по жилым домам, находящимся под управлением нашей компании, был крайне удивлён. Для меня не понятно, почему подогрев 1м3 воды разнятся в 2, а то и почти в 3 раза!!!.Так за 10 месяцев расход на подогрев 1 м3 воды в жилых помещениях составил: Калараш 13 -1.116302 Гкал.,Авиаторов д.8 -0,570037 Гкал.,что составляет 51,06%от расхода нашего дома,Авиаторов д.2к.2 -0,416827- 37,3%.,Авиаторов д.4к.1 -0,39468 - 35,4%.В чём же причина???.Согласно простых законов физики для подогрева равных объёмов воды одинаковой температуры до норматива по СанПин 60-75 гр.С потребуется и одинаковое количества тепла.Прошу Вас дать развёрнутый ответ жителям дома в чём причина высокого расхода тепла и как добиться снижения его расхода? Какие нужно выполнить мероприятия по снижению расхода тепла? Уважаемая УК если Вы не видите причины - пригласите специалистов!!!Ваша компания делает много для комфорта проживания в нашем доме, за это мы Вам благодарны, но не делайте чиновничьих отписок! Эту проблему всё равно надо решать!!! Добрый день! Если Вы хотите получить развернутый ответ, то приходите к нам на прием. Мы с радостью Вам все расскажем и покажем. А если в двух словах, то на Вашем доме очень маленькое потребление воды при постоянной циркуляции. |
Автор: | vitan2010 [ 01 дек 2017, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Уважаемая УК спасибо Вам за оперативную реакцию на поднятый вопрос.Предлагаю создать техническую комиссию (группу) в которую бы вошли председатель совета дома, специалисты УК, желательно привлечённый со стороны специалист(теплотехник) и неравнодушные жильцы дома.Данная группа смогла бы провести работу по обследованию и выявлению возможных тепловых потерь в доме.Результатом работы явился бы акт который бы был озвучен на предстоящим общем собрании и мог бы снять в дальнейшем все недоразумения. |
Автор: | Александр [ 01 дек 2017, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
vitan2010 писал(а): Уважаемая УК спасибо Вам за оперативную реакцию на поднятый вопрос.Предлагаю создать техническую комиссию (группу) в которую бы вошли председатель совета дома, специалисты УК, желательно привлечённый со стороны специалист(теплотехник) и неравнодушные жильцы дома.Данная группа смогла бы провести работу по обследованию и выявлению возможных тепловых потерь в доме.Результатом работы явился бы акт который бы был озвучен на предстоящим общем собрании и мог бы снять в дальнейшем все недоразумения. Готов включиться в состав неравнодушных жильцов дома |
Автор: | vitan2010 [ 03 дек 2017, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Добрый день.Вопрос значительного расхода тепла на подогрев воды регулярно поднимается на форуме и кое что даже и делалось - так в августе 2016 года был отремонтирован прибор учёта.Но в сущности ничего не изменилось,проблема основная осталась!!!На сегодняшний день теоретический расход тепла на подогрев 1 м3 воды составляет примерно 0,05 Гкал. а потери тепла - 0,06 Гкал.- вот где проблема и эту проблему надо решать! Парадокс - нагревать воду в электрическом водоподогревателе стало дешевле чем в централизованном порядке. Ещё раз прошу УК создать рабочую группу по выявлению причин высокого расхода тепла.Работу группы предлагаю начать в теплопункте со схемами , паспортом на теплосчётчик, хорошего прибора по измерению температуры.Если основная проблема в маленьком расходе воды при постоянной циркуляции, то это проблема в теплосчётчике -он может не подходить по параметрам.Так как разница температуры на входе и выходе воды из теплообменника должна быть более 3гр. Могут быть и другие причины их просто надо постараться найти и устранить.Пожалуйста определитесь со временем работы группы, сообщите на форуме и продублируйте на доске объявлений. |
Автор: | miorin [ 03 дек 2017, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
УК МЖК Люберцы-2 писал(а): miorin писал(а): Добрый день УК. Сегодня подсчитал сколько стоит 1м3 ГВС. Вышло 238р/м3. Это как понять? У меня есть квартиры в москве и области, цена не выше 150р/м3. Поясните пжлст. Я не думаю что это только у меня одного такая картина. Добрый день! Расчет размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом помещении (жилом доме, квартире) или нежилом помещении и на общедомовые нужды, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду (введен Постановлением Правительства РФ от 14.02.2015 N 129) http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b3e1d2e10/ Сдаётся мне, что что мы просто оплачиваем чьи то расходы своими платежами. (например, соседние дома). Эти деньги по закону сохранения энергии, где то должны осесть. Ну не может так быть, что один дом платит в два раза больше чем другой! Вы мне хоть сколько расчетов приводите, хоть сколько рассказывайте про формулы, но на лицо откровенно - хищение. А то что циркуляция не та, расход не тот, потери - это все сладкие песни, пусть их слушают другие. Куда уходят деньги?? Если вы не можете ответить на это, значит вы не компетентны. Вопрос этот сложный, я так понимаю разбираются в нем немногие. Давайте поступим так: УК - если нет абсолютного понимания, что происходит наймите Консалтинговую компанию, которая вам скажет, как это можно решить технически, снизив наши расценки как минимум до среднерыночных. Я не верю, что это не решаемо. Надо просто не сидеть на попе ровно. Если понимание есть, делайте! Уже десятки обращений было что в квартирах и подъездах "ташкент", приходится открывать форточки зимой. Сюда списываете потери и тарифы? Настолько неэффективное управление ресурсами. Обращаю внимание ресурсами жильцов! |
Автор: | miorin [ 03 дек 2017, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
УК МЖК Люберцы-2 писал(а): miorin писал(а): Добрый день УК. Сегодня подсчитал сколько стоит 1м3 ГВС. Вышло 238р/м3. Это как понять? У меня есть квартиры в москве и области, цена не выше 150р/м3. Поясните пжлст. Я не думаю что это только у меня одного такая картина. Добрый день! Расчет размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом помещении (жилом доме, квартире) или нежилом помещении и на общедомовые нужды, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду (введен Постановлением Правительства РФ от 14.02.2015 N 129) http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b3e1d2e10/ ....расход тепла на подогрев 1 м3 воды составляет примерно 0,05 Гкал. а потери тепла - 0,06 Гкал. УК скажите, как такое может быть в действительности? Где эффективность управления? |
Автор: | vitan2010 [ 03 дек 2017, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Я допускаю,что все недостатки возникли ещё на проектном этапе, но тогда возникает вопрос как выполнены технико-экономическое обоснование проекта по теплоснабжению? Как получено заключение экспертизы проекта и в конце концов как подписывался акт Госприёмки объкта? Было ли отступление от проекта, может после приёмки произведена частичная реконструкция или были произведены какие - либо изменения? Уважаемая УК надо тщательно разобраться в теплоснабжении нашего дома.Дом у нас новый,срок эксплуатации очень ещё большой а заложниками (по причине ошибок в теплоснабжении) жильцы не должны быть!!! Жильцов дома призываю к более активной позиции в этом вопросе.Без нашей настойчивости вопрос решаться не будет.Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!!! |
Автор: | УК МЖК Люберцы-2 [ 04 дек 2017, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Мы готовы принять участие в работе группы. |
Автор: | vitan2010 [ 08 дек 2017, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Данное сообщение пишу для ознакомления жителей дома о результатах моих поисков в явно высоких расходах теплоносителя в нашем доме. Был на приёме в администрации нашего УК, необходимо отметить доброжелательный и открытый приём.Мне были предоставлены за декабрь месяц " Месячные протокола учёта тепловой энергии и теплоносителя" и некоторые пояснения о причинах этого вопроса.За несколько дней напрягая память полученную Теплотехники из курса института и обновляя знания из интернета, я пришёл к неутешительным выводам: 1.Ошибки в показаниях теплосчётчиков мною не были найдены. Проверял по формулам - показания приборов находятся в пределах их погрешности. 2.Из общих расходов тепла на подогрев воды - около половины его уходит на полотенцесушители , подвод по стоякам и разводке к ним . 3.Расход тепла на нагрев 1 м3 можно сократить только за счёт увеличения объёма расхода нами горячей воды ,тем самым часть расходов на полотенцесушители будут распределяться на дополнительный расход горячей воды.но это тоже не выход. И ещё одно разочарование - инфантильность соседей, кажется вопрос всех задевает (это подтверждает количество просмотров и откликов), а предложений не видно ни от жильцов,ни от совета дома.Может совет дома и был в курсе этой проблемы а сейчас в отпуске??? |
Автор: | S [ 09 дек 2017, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
vitan2010 писал(а): И ещё одно разочарование - инфантильность соседей, кажется вопрос всех задевает (это подтверждает количество просмотров и откликов), а предложений не видно ни от жильцов,ни от совета дома.Может совет дома и был в курсе этой проблемы а сейчас в отпуске??? Добрый день. Данная проблема давняя. О причинах ее возникновения известно давно и они не раз и не два уже обсуждались и озвучивались (в том числе и на последнем собрании был задан соответсвующий вопрос директору УК). Очень рад что хоть один из жителей обратился в УК и ему еще раз с цифрами и выкладками разьяснили причины таких тарифов. Лично я смирился с такими высокими тарифами на горячую воду и не готов для понижения тарифа "потреблять" на свою квартиру 200-300 кубов кипятка, и этим понизить для остальных жителй бремя тарифов))) Каких предложений от совета и жителей Вы ждете? Врядли кто-либо будет открывать кран с горячей водой и оставлять ее течь в канализацию что-бы увеличить разбор воды. По мне получается что это своеобразная плата за малое количество квартир. |
Автор: | Александр [ 11 дек 2017, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
vitan2010 писал(а): 2.Из общих расходов тепла на подогрев воды - около половины его уходит на полотенцесушители , подвод по стоякам и разводке к ним . Позволю себе выразит сомнения по данному поводу. В свое время некоторые уважаемые соседи жаловались на протечку полотенцесушителей (я также отношусь к "пострадавшим", имея уже 2 дырявых полотенцесушителя из НЕРЖАВЕЙКИ за 2 года . Поэтому рискну предположить, что у большой части наших соседей установлены электрические полотенцесушители, в связи с чем предлагаю разместить на формуме опрос жильцов - у кого какой полотенцесушитель. Что касается потерь на отводах - также большие сомнения (я, к сожалению, в физике не силен, но точно знаю, что у полипропиленовых труб, из которых, собственно, и сконструированы отводы, очень низкая теплопроводность). |
Автор: | miorin [ 11 дек 2017, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Александр писал(а): vitan2010 писал(а): 2.Из общих расходов тепла на подогрев воды - около половины его уходит на полотенцесушители , подвод по стоякам и разводке к ним . Позволю себе выразит сомнения по данному поводу. В свое время некоторые уважаемые соседи жаловались на протечку полотенцесушителей (я также отношусь к "пострадавшим", имея уже 2 дырявых полотенцесушителя из НЕРЖАВЕЙКИ за 2 года . Поэтому рискну предположить, что у большой части наших соседей установлены электрические полотенцесушители, в связи с чем предлагаю разместить на формуме опрос жильцов - у кого какой полотенцесушитель. Что касается потерь на отводах - также большие сомнения (я, к сожалению, в физике не силен, но точно знаю, что у полипропиленовых труб, из которых, собственно, и сконструированы отводы, очень низкая теплопроводность). Я сменил 5 штук!!! Надоело, поставил электро. Не знаю что течет у нас из кранов. |
Автор: | levalex [ 12 дек 2017, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
3 дырявых полотенцесушителя. Пока стоят водяные. А как замерялись расходы на полотенцесушители? У них собственная подводка со счетчиком? Также в очередной раз - качестве предложений по снижению температуры в холлах: УК, будьте добры, заглушите батареи отопления около лифтов и на лестнице. Иначе - по утрам "добрые" соседи/уборщица открывают окна на лестнице и вход для проветривания. |
Автор: | УК МЖК Люберцы-2 [ 12 дек 2017, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
levalex писал(а): 3 дырявых полотенцесушителя. Пока стоят водяные. А как замерялись расходы на полотенцесушители? У них собственная подводка со счетчиком? Также в очередной раз - качестве предложений по снижению температуры в холлах: УК, будьте добры, заглушите батареи отопления около лифтов и на лестнице. Иначе - по утрам "добрые" соседи/уборщица открывают окна на лестнице и вход для проветривания. Natela писал(а): Добрый день. Есть ли возможность убавить отопление в коридорах? А то выходишь из квартиры и как будто с трапа самолета в Доминикану попал. Ребёнка в квартире одеваешь и он до выхода на улицу уже выпотел. Да и взрослым тоже жарко. Как же решить эту проблему? Добрый день! К сожалению это невозможно. В Вашем доме коллекторная система отопления и все трубы к квартирам проходят под полом квартирного холла. Поэтому в квартирных холлах так жарко. |
Автор: | Дмитрий [ 12 дек 2017, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
levalex писал(а): Иначе - по утрам "добрые" соседи/уборщица открывают окна на лестнице и вход для проветривания. Не уборщица! "Добрые", как Вы написали, курящие соседи. levalex писал(а): Также в очередной раз - качестве предложений по снижению температуры в холлах: УК, будьте добры, заглушите батареи отопления около лифтов и на лестнице. Вы не боитесь, что в этом случае, когда будет от -15С за бортом, на лестничных пролетах будет прохладно (в лучшем случае), в следствии чего стены квартир соприкасающиеся с данным пролетом будут "подмерзать". Впрочем как и в лифтовых холлах. Так уже было год назад, когда на улице было -15С, не грела батарея на нашем этаже в лифтовом холле (дверь ведущая в межквартирный коридор была закрыта) и там было прохладно. Не думаю, что подобным способом удастся хоть как то уменьшить плату за отопление, если вопрос конечно в этом. Если вопрос исключительно в комфортном нахождении вне квартир, то все мы проводим в местах общего пользования крайне малое время (кроме курящих соседей). |
Автор: | levalex [ 13 дек 2017, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Дмитрий писал(а): ... Если вопрос исключительно в комфортном нахождении вне квартир, то все мы проводим в местах общего пользования крайне малое время (кроме курящих соседей). Вопрос примерно в этом: Natela писал(а): А то выходишь из квартиры и как будто с трапа самолета в Доминикану попал. Ребёнка в квартире одеваешь и он до выхода на улицу уже выпотел. Да и взрослым тоже жарко. И если бы снизить температуру на лестнице и около лифтов до рекомендованных СанПиН (14–20°С) - то и в коридорах может бы уменьшилось с текущих 28.2°С (замерил только что)Поверьте, лучше прохлада в лифтовом холле, чем вспотеть и выйти на -15°С. |
Автор: | Дмитрий [ 15 дек 2017, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
levalex писал(а): И если бы снизить температуру на лестнице и около лифтов до рекомендованных СанПиН (14–20°С) - то и в коридорах может бы уменьшилось с текущих 28.2°С (замерил только что) Поверьте, лучше прохлада в лифтовом холле, чем вспотеть и выйти на -15°С. Не уменьшится к сожалению, уже неоднократно говорили об этом. Повышенная температура в межквартирных коридорах вызвана плохо изолированными (при строительстве) трубопроводами отопления идущие "по полу" от стояков до квартир. Вскрывать полы и переделывать не будет ни одна ук... собственно и не обязаны они это делать. |
Автор: | levalex [ 15 дек 2017, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тарифы и нормы |
Дмитрий писал(а): levalex писал(а): И если бы снизить температуру на лестнице и около лифтов до рекомендованных СанПиН (14–20°С) - то и в коридорах может бы уменьшилось с текущих 28.2°С (замерил только что) Поверьте, лучше прохлада в лифтовом холле, чем вспотеть и выйти на -15°С. Не уменьшится к сожалению, уже неоднократно говорили об этом. Повышенная температура в межквартирных коридорах вызвана плохо изолированными (при строительстве) трубопроводами отопления идущие "по полу" от стояков до квартир. Вскрывать полы и переделывать не будет ни одна ук... собственно и не обязаны они это делать. Если не верите и хотите эксперимента - откройте двери на лестницу и там откройте окна, откройте двери у лифтов и дверь на балкон у лифтов, чтобы устроить сквозняк. Если в коридорах останется температура 28 и не уменьшится - тогда съем свою "шляпу". |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |